"Пока мы едины - мы непобедимы"
Поднимаю, ибо...
А после просмотра финала и сказать-то было нечего. Чего говорить, если всё прекрасно?
Смотрю не знаю уже какой раз)) и обращаю внимание на всё новые обстоятельства.
Вынуждена обращать.
Потому что сериал не про братьев-монстров.
Итак:
1) Сэм не знал, что нужно убить живого человека (принести жертву).
Ему позвонили сразу после слов Каса, что Оскар - это поольский мальчик, который жил 300 лет назад.
Какой нормальный человек будет всё ещё жив?
А уничтожить останки/надгробье/кости/медальон с локонами/молочным зубом не есть преступление против человечности.
Так что Сэм здесь не мудак уже явно омострячивающийся, который соглашается на жертвоприношение.
Как же я не люблю, когда передёргивают/игнорируют факты *РРРРРРРРР*
2) до чего же нынче дебильные заложники вампиров пошли
Все так заботятся о жизни вампиров, что прямо лигу наций для переговоров с ними созывай. Всё договариваться призывают.
С кем договариваться? С чем?

3) Нам показывают, как Дин вызывает Сэма сразу после предложения убрать Дина с Земли.
Что было между предложением Смерти и таким внезапным звонком Дина? Что Смерть ещё сказал Дину, что Дин сходу заявляет, что должен убить Сэма?
Я не забыл прошлый раз, Сэм
Это что-то личное? Микроб разозлил? Нужно его убить?
-Ты позвал меня, потому что знал, что я сделаю всё, чтобы спасти тебя, - и здесь Сэм чуть не сорвал всю игру Дина. Никогда ещё Дин не был так близок к провалу.
Если бы Сэма нужно просто убить, то что стоило Смерти просто щёлкнуть пальцами и Сэм умер бы в тот же миг в любой точке мира?
Дин сам предложил убить Сэма?
Не для того ли, чтобы Смерть и правда пальцами не щёлкнул?
Переиграть такого игрока как Смерть - это вам не ведро клубники съесть.
Дин просто мастер
Так чем же всё-таки собирался убить Дин Сэма?
Ни пистолета, ни ножа, ничего.
Дин поворачивается к смерти и тот протягивает ему косу.
Дин не лезет за пистолетом или ножом.
Он поворачивается к Смерти за специальным оружием.
Откуда Дин про это знал? Не обговорили ли они уже это? И не понял ли Дин КАКОЕ оружие ему предлагает Смерть?
Для меня это очевидно.
Я не уверена, хотел ли Дин убить Смерть с самого начала или решил это только, когда смотрел на фото и после слов "Сделай это или это сделаю я", но он точно не промахнулся.
Дин попал в цель.
И испугался того, что могло случиться в тот же момент.
Внезапно наткнулась на очень своеобразную трактовку момента, который у меня был совершенно однозначный и я даже не подозревала, что можно здесь споткнуться.
А поди ж ты...
Пишет _серый_волк_:
А после просмотра финала и сказать-то было нечего. Чего говорить, если всё прекрасно?
Смотрю не знаю уже какой раз)) и обращаю внимание на всё новые обстоятельства.
Вынуждена обращать.
Потому что сериал не про братьев-монстров.
Итак:
1) Сэм не знал, что нужно убить живого человека (принести жертву).
Ему позвонили сразу после слов Каса, что Оскар - это поольский мальчик, который жил 300 лет назад.
Какой нормальный человек будет всё ещё жив?
А уничтожить останки/надгробье/кости/медальон с локонами/молочным зубом не есть преступление против человечности.
Так что Сэм здесь не мудак уже явно омострячивающийся, который соглашается на жертвоприношение.
Как же я не люблю, когда передёргивают/игнорируют факты *РРРРРРРРР*
2) до чего же нынче дебильные заложники вампиров пошли

С кем договариваться? С чем?


3) Нам показывают, как Дин вызывает Сэма сразу после предложения убрать Дина с Земли.
Что было между предложением Смерти и таким внезапным звонком Дина? Что Смерть ещё сказал Дину, что Дин сходу заявляет, что должен убить Сэма?
Я не забыл прошлый раз, Сэм
Это что-то личное? Микроб разозлил? Нужно его убить?
-Ты позвал меня, потому что знал, что я сделаю всё, чтобы спасти тебя, - и здесь Сэм чуть не сорвал всю игру Дина. Никогда ещё Дин не был так близок к провалу.
Если бы Сэма нужно просто убить, то что стоило Смерти просто щёлкнуть пальцами и Сэм умер бы в тот же миг в любой точке мира?
Дин сам предложил убить Сэма?
Не для того ли, чтобы Смерть и правда пальцами не щёлкнул?

Переиграть такого игрока как Смерть - это вам не ведро клубники съесть.
Дин просто мастер

Так чем же всё-таки собирался убить Дин Сэма?
Ни пистолета, ни ножа, ничего.
Дин поворачивается к смерти и тот протягивает ему косу.
Дин не лезет за пистолетом или ножом.
Он поворачивается к Смерти за специальным оружием.
Откуда Дин про это знал? Не обговорили ли они уже это? И не понял ли Дин КАКОЕ оружие ему предлагает Смерть?
Для меня это очевидно.
Я не уверена, хотел ли Дин убить Смерть с самого начала или решил это только, когда смотрел на фото и после слов "Сделай это или это сделаю я", но он точно не промахнулся.
Дин попал в цель.
И испугался того, что могло случиться в тот же момент.
Внезапно наткнулась на очень своеобразную трактовку момента, который у меня был совершенно однозначный и я даже не подозревала, что можно здесь споткнуться.
А поди ж ты...
Пишет _серый_волк_:
23.05.2015 в 01:25
Но он был готов Сэма убить. Это сродни тому, как в 5.18 он был готов сказать "да" Михаилу - тоже хреновый вариант, но лучший из имеющихся.
А Дин даже уже говорил "Да" Михаилу. А потом посмотрел на Сэма.
И что стало с Захарией?
Там он тоже "промахнулся"?
Судьба ВСЕХ, кто угрожает Сэму решена.
Дин готов был умереть сам (для этого и вызвал Смерть), но когда стало ясно, что его-то просто отправят в другую галактику, а убьют Сэма, чтобы тот его оттуда не вытащил - вот с этого момента судьба Смерти была решена.
А дальше началась игра для ого, чтобы получить оружие, которое способно навредить Смерти и подобраться к нему на расстояние удара.
Сэм поверил, что Дин готов его убить и верил до самой последней секунды (так же как и тогда с Захарией).
А Дин не промахнулся. Он сделал то, что хотел сделать.
И я даже не буду рассуждать о взаимодействии Дина с ЛЮБЫМ оружием - будь то челюсть осла для Первого Клинка или та хреновина в чистилище, которой он с одного удара бошки отрубал. Можно подумать, что они прямо так с первого сезона в багажнике Детки сверкали и Дин ими периодически бравировал/в цель метал.
б) откуда Дин мог узнать, что он сможет убить Смерть? ИМХО это самое слабое место в данной версии.
Таки считаю смерть Смерти несчастным случаем на производстве. ))
То, что он убьёт Захарию он тоже не знал. Да они 90% нечести убивают на импровизации.
URL комментарияА Дин даже уже говорил "Да" Михаилу. А потом посмотрел на Сэма.
И что стало с Захарией?
Там он тоже "промахнулся"?
Судьба ВСЕХ, кто угрожает Сэму решена.
Дин готов был умереть сам (для этого и вызвал Смерть), но когда стало ясно, что его-то просто отправят в другую галактику, а убьют Сэма, чтобы тот его оттуда не вытащил - вот с этого момента судьба Смерти была решена.
А дальше началась игра для ого, чтобы получить оружие, которое способно навредить Смерти и подобраться к нему на расстояние удара.
Сэм поверил, что Дин готов его убить и верил до самой последней секунды (так же как и тогда с Захарией).
А Дин не промахнулся. Он сделал то, что хотел сделать.
И я даже не буду рассуждать о взаимодействии Дина с ЛЮБЫМ оружием - будь то челюсть осла для Первого Клинка или та хреновина в чистилище, которой он с одного удара бошки отрубал. Можно подумать, что они прямо так с первого сезона в багажнике Детки сверкали и Дин ими периодически бравировал/в цель метал.
б) откуда Дин мог узнать, что он сможет убить Смерть? ИМХО это самое слабое место в данной версии.
Таки считаю смерть Смерти несчастным случаем на производстве. ))
То, что он убьёт Захарию он тоже не знал. Да они 90% нечести убивают на импровизации.
этот логик офигел от количества комментов
А всего-то отлучился на
парутройкуфигову тучу часиков на несколько небольших делишек...alvertinsk, ща меня Lacerrta, запинает, но загляни вот сюда и с рационал/иррационал как-то сразу станет проще
Lacerrta, не ругайся)))) Это не гороскоп, это структура!
_Лейка_, я её читала, но вот по той ссылке, что Lacerrta, кидала, у меня ощущение, что люди у меня в дневе копались
или в головеЭто же невозможно мне быть такой сферической
Структура - это когда начинать с основ, теории и принципов.
А «читать описания» - это гороскоп и «тест "кто вы в гарепотере"».
Lacerrta, ну человек как бы уже понимает. Уже как бы
принюхивалсячто-то читал... Нет?И я не описания предлагаю , а как раз разобраться с дихотомией
А меж тем в 4 из 5 тестов получился Дост, а в том, что выпал из стройного ряда, разнообразия ради, Драйзер.
_серый_волк_, прочитал - нифига мне яснее с моим (ир)рационализмом не стало.
Это ты у меня спрашиваешь?
alvertinsk,
быстро ответь товарищу, почему Володька сбрил усыответь же нам!Читал? Или не читал?
alvertinsk, серьёзно? По-моему это самое простое
По-твоему )))
По-моему вот - это вообще лишние сущности )))
Скорее человек слышал звон.)))
Не, та самая учительница-энтузиастка очень усердно объясняла нам про каждый из параметров (насколько это возможно в рамках нескольких уроков по 45 мин) и как по оным себя *определять* (на ее взгляд) - и несмотря на прошедшие годы я эти ее объяснения хорошо помню, и дискуссии/прения тогдашние тоже, плюс время от времени в инете почитывал что-то "на тему". Но чтоб хоть раз вдумчиво и упорядоченно поизучать основы - не было такого, такшта тут действительно классический случай "гороскопа", я щытаю.
_серый_волк_, для меня самое простое - экстра/интро, с остальным в той или иной степени сложно.))))
Видать, нужно таки хотя бы попытаться заглянуть в "структуры". И вот вроде бы и интересно, а лень. (Характерно сие для Доста али нед?
Ибо лень - явление общечеловеческое )))
Халявы хотеть - чтоб не разбираться, не изучать, не прикладывать усилий, а чтоб кто-то протипировал, определил и рассказал - общечеловеческое, да )))
а пятый всадник на верблюде
и имя лень дано ему
он раньше всех явился миру
сему
Lacerrta, ну да...
alvertinsk, кстати, о школьных предметах.
Вот тебе свежий примерчик.
В 9 классе на ГИА *это теперь такой экзамен вроде ЕГЭ* единственную(!) "5" из 25 человек получил Гюго))))
Боже, какие там примитивные задания были
Некоторые умудрились и этого не набрать
А всё почему? Потому что там не нужно было быть семи пядей во лбу, а достаточно было хорошо усвоить стандартные готовые решения..
Слабая гюгошная логика была защищена хорошим учителем, который всё по полочкам разложил, а ученик добросовестно всё выучил.
А ведь человек, наверное, считает себя логиком
Может быть.
Но когда я определила сходу в себе иррационала, мне хватило вспомнить свой день с утра до вечера.
Примерно так: *
*История выдумана от первого до последнего слова. И от первого до последнего слова могла быть не выдумана*
Потому и подчёркиваем: «для тебя», «для меня»...
Просто чтоб не забывать, что мы разные.
Что если метод эффективен для меня - совершенно необязательно, что он так же эффективен для других.
Я это подозревал.))))
Я просто к тому, что примеры аля "кулстори" иногда тоже очень помогают. Особенно, когда только начинаешь интересоваться.
«Для примеров» - это прекрасно.
Но всерьёз типироваться «по примерам» - невозможно.
Вообще если есть намерение всерьёз - намерение её как-то для дела применять - нужно понимание.
Смысла.
В том числе для того, чтобы отличать, где в этих примерах тим - а где случайные детали.
Ну чего я тебе тут вещаю, сама всё знаешь
)))
Не бывает лишним послушать умного человека
НЕ останавливайтесь...
И знаешь что?- безумству храбрых поём мы песню))) Моей иррациональности хватило бы разве что на внезапную покупку мороженки у лотошника, мимо которого пробегала
Lacerrta, и тебе в копилку "гюги общительные": еду на днях в маршрутке. Стайка студенток щебечет, про зачёты и экзамены. Вдруг слышу, что некто
козёлпреподаватель не поставил зачёт по соционике ты же понимаешь, что я мысленно стойку сделалаОн, козёл этот, вишь взвился, когда студентка эта сказала, что ТИМ со временем может меняться, и вообще в универе дилетанты, а вот она в инете смотрела и там ещё куча всяких показателей есть, а не только четыре основные.....
Выходили мы на одной остановке и я не смогла не сказать пару ласковых. Да к тому же решила соответствовать гюге до конца
Не, правда это было волевое решение и смолчать вполне могла бы)))
Из этого я сделала несколько нужных для себя выводов для планирования будущего
Это я к вопросу о том, что
не отпущусо мной будет если встречу в городе СПНшникаKatsiaryna, какой смайлик
Я тебя очень сильно утомила?
Я, кажется, перегнула с юмором)
Знаешь, все же иррациональность не равна "безумству". Рационалы - стратеги, иррационалы - тактики. Способность "ободрать обои" опциональна
Рациональность очень долгое время (до знакомства с соционикой) казалась мне тем, что приходит в возрастом и опытом. Некая обстоятельность, взвешенность в принятии решений... То, чем отличаются "взрослые" (помнишь, мы говорили о том, что нам кажется маркером "взрослости"?).
Меня рационалы всегда немного завораживали. Если издалека. Вот рационал Сэм - идеальный пример.
*
Да и дискуссия выдохлась: эпиклаверы дружно согласились, что Винты оба прекрасны как рассвет и одинаковые хоть и разные и тыды и тыпы. Я эту песню наизусть знаю, жаль не помогает. ))
Вы так классно всё расписали, и мне ужастненько хочется поверить и принять, но, увы, этой веры хватит до первого просмотра какой-нибудь серии - а там, хлоп, всё вернется на привычные места. )) Ну совсем не мой герой Сэм; никаким боком, ни под каким соусом не влезает в мои герои. )) Почти все поступки Сэма для меня пример "каким не надо быть", "как не надо поступать"... )) Это не для дискуссии, я просто жалуюсь.
***
_Лейка_,
Зеркальщики мы
Ужасть.
Значит, я правильно делаю, что к тебе не суюсь. ))
alvertinsk,
Кроме "только" есть еще контекст.)))
Я не в ответе за ваш контекст.
***
И соционическое. ))
Я тут среди вас одинокий робеспьер (и Лацерта всё время стремится меня перевоспитать из роба в кого-то другого)), и мне интересно...
В СПНфандоме мне робы попались среди хейтеров (в обоих лагерях) и на данный момент - ни одного роба среди эпиклаверов. Я тут думаю, не перестать ли мне выпендриваться и не пойти ли смиренно в хейтеры...
***
_серый_волк_,
читать дальше
я про то, что все мои "безумства" тщательно подготовлехны.
Ну, про нерешительность второй половины можешь мне не рассказывать
ускорениясумасшествия я обеспечиваю с лихвойНо как-то вот у нас по принципу я-шея, а он -голова. Стратег же
Katsiaryna, болтаю
Lacerrta, кто?
А ещё знаю, что просто с солью тоже бесполезно соваться))
К этой соли должны быть приложены котлетки, мяско, курочка, салатики, икра грибная, пирожок.... читай создана комфортная физическая и психологическая обстановка и вот тогда с ним в зоне комфорта можно уже говорить.
И нужно показать что изменится в лучшую сторону (ну, это я так думаю, что нужно показывать, а на самом деле он сам решит улучшится или нет). И ответа сразу не будет. Ни да, ни нет. Но зерно будет брошено. Скорее всего к проблеме нужно будет вернуться несколько раз и вот если это будет акуально, то решние будет.
Как-то так))