Katsiaryna, я тебе секрет открою: говорить, на самом деле, тоже весьма непросто.
Но тут такое дело... ВДВ-моумент))) "Никто кроме нас" Если я не расскажу, как можно видеть Сэма, то, собственно, кто это сделает? Ты ж молчишь)) И Мэй устала. *шутка с долей шутки*
А смотреть... смотреть неприятно. Ненужные на данный момент эмоции.

на самом деле, тоже весьма непросто
_Лейка_, я знаю. Мой стойкий оловянный десантник.

Форма же этого "ухода" в 9-ом сезоне была обусловлена полным раздраем эмоциональной сферы Сэма, как я понимаю.
Нет, он не хотел ударить побольнее. У него просто вот в такой форме "прорвалось". И прорывалось впоследствии.
_Лейка_, вот! Золотые слова))
Он эту форму выбрал не на холодную здравую голову.
Он в раздрае был.
читать дальшеВообще многие считают, что Сэм такой рациональный, отчасти холодный, всё просчитывает... На самом деле ничего подобного. Ещё с первых сезонов его страстность и эмоциональность очень мощные, и зная об этом, о том, что может сорваться и разнести всё вокруг *в эмоциональном плане*, т.е будучи этиком, он пытается сдерживать внешние проявления. Но внутри оно всё может порвать
Не "прощай, ты мне - не брат!", а "мне нужно время, чтобы выстроить для себя то, что оказалось разрушено".
Скажи, а вариант смысла "если ты не будешь мне братом, то перестанешь меня спасать, и никто - а в том числе и особенно ты - не пострадает"
вот чего вот так-то не сказал

.

И Дин его понимал, потому что сам в подобной ситуации ни на какого подселенца/потерю контроля не согласился бы. Вплоть до смерти и апокалипсиса.
Поэтому и не ушёл из бункера в ночь с рюкзаком за спиной

Пока я не готова к повторению фандомных болей 9-ого сезона
_Лейка_, пересмотри
Я тоже долго с духом собиралась. Но когда знаешь, то немножко, чуть-чуть легче. Зато знаешь на что особенно внимательно посмотреть.

Хотя ангелов хоть ножницы бери и вырезай. Прямо с первой серии. Вот где драма беспросветная-то: мотаются туда сюда совершенно бессмысленно и беспощадно

_Лейка_, Katsiaryna, Lacerrta,спасибо, что разговариваете
И мой напор выдерживаете
Что бы я без вас делала? СПН в одиночку переварить очень сложно *недаром же я(!) в инет залезла*

вот чего вот так-то не сказал
_серый_волк_, см. фото и перевод сценария. Шансы были?

_серый_волк_, Сэм такой рациональный, отчасти холодный, всё просчитывает... На самом деле ничего подобного. Ещё с первых сезонов его страстность и эмоциональность очень мощные, и зная об этом, о том, что может сорваться и разнести всё вокруг *в эмоциональном плане*, т.е будучи этиком, он пытается сдерживать внешние проявления. Но внутри оно всё может порвать
Да, наверное.
Рациональности оно, впрочем, не исключает.

вот чего вот так-то не сказал
Ох.
Ну, Винчестеры много чего друг другу не сказали.
И сказали то, чего не стоило бы, немало. Диново "ты - монстр", к примеру, стоит для меня на одной ступени с тем самым "если хочешь быть братьями, ...". По силе удара, по тому, что остается от твоего брата после этого удара, стоит.
Больно, конечно. В самый центр болевой точки.
Но они в итоге все это как-то перерабатывают. Наверное, и потому в том числе, что слова у них - вторичны. Всё-таки парни (в отличие от многих их фанатов) - молодцы. Они в итоге все же смотрят на поступки. И поэтому в "момент истины" уже нет нужды в долгих объяснениях, пафосных диалогах, а хватает "пароля" и "отзыва".

Но когда знаешь, то немножко, чуть-чуть легче. Зато знаешь на что особенно внимательно посмотреть.
У меня оно, к сожалению, иначе "работает".
Смотреть второй раз - как бить по тому месту, где едва-едва сросся перелом. В смысле: точно знаешь, где опять сломается)))

см. фото и перевод сценария. Шансы были?
Katsiaryna, нееет...
Вот тогда, на мосту, а потом и в бункере повторить...
С чувством с толком с расстановкой...

это я так... нервно смеюсь. Нервно после облегчения, когда гора с плеч спала и уже можно сквозь швы, придерживая рукой, чтобы кишки не вывалились, хихикание вместо ржача выдавать на гора

С чего начали, к чему пришли
Katsiaryna, дык самое интересное - как раз процесс
А если серьёзно - то может и к тому же самому - но как бы на другом уровне.
То есть, так бывает: видишь понятие или идею, кратко сформулированное, афоризмом... - чтобы понять, начинаешь разворачивать, разворачивать, истолковывать, углубляться-расширяться... - потом постепенно отсекать, добиваясь чёткости формулировки - и в конце концов приходишь к той же самой формулировке, с которой начал - но теперь ты её понимаешь. Другой уровень. Спираль, но витком выше.
Как-то так )))

Звучит в твоем переложении как-то обидно глупо))))
Ну да
Нет на самом деле.
Это для простоты, мы же понимаем ))) Немножко шутка )))
Если изложить это другими словами - будет вполне уважительно.

Тут вопрос только один: кто ведет отсчет?
Для нас, социоников, ащще нивапрос )))

Что если допустить, что собственная "жизнь" сама по себе - для кого-то не является высшей точкой?
Опять-таки, нивапрос. Очевидно, что у каждого своя.
Но тогда... где там цитато от Кэтс... Насчет отдавили самое больное и ударили по самому страшному...
«Или вы всё еще после стольких лет выясняете, что для каждого является тем самым жизненно важным?»
А почему бы, собсно, и не потрепаться за любимое )))
Мы без сомнений знаем, что «самое страшное» для Дина. Потерять брата.
Что самое важное для Дина. Жизнь брата.
И я как канонист и эпиклавер желаю считать, что самое важное для Сэма - то же самое. Не потерять брата.
А чего же тогда получается из того монолога и ваших его интерпретаций?
Что для Сэма «самое страшное» - что он может стать причиной гибели кого-то, так?
И вот ему «отдавили самое страшное», и он что сделал в виде реакции на это? Отказался от брата.
Ик...
Что-то мне нехорошо от таких интерпретаций...


"...я не знаю, как быть братьями после", "мне нужно время", "уход" для восстановления равновесия, "дополнительная минута" перед ответом. Понимаешь?
Очень даже )))
Этот момент с уходами Сэма я именно так и начала понимать в какой-то момент. Не сразу, правда, но только потому, что до того о них просто не думала. А как подумала - так сразу и поняла )))
Ладно.
«Не братья» как «уход», тайм-аут - ладно.
Но тогда почему он именно так и не сказал.
Дин вот, помню, сказал. «Я не знаю, как теперь, мне нужно время, ты ничего не можешь сделать, тебе не надо ничего делать, дело не в тебе, а во мне, я разбираюсь сам с собой, я не разрываю и ухожу»... ну, все мы помним, короче, пятый сезон, да.
Нет. Дин сказал словами. Что не порвал, а взял тайм-аут.
А Сэм сказал, что порвал.
А Дин раз сказали, что порвали, так значит и имеют в виду, что порвали.
А не что взяли тайм-аут.
Я бы вот тоже не поняла, что если говорят Ленин, подразумевают партия )))
Кстати, и Сэм ведь так уже говорил. Был седьмой, была 706, и там Сэм как раз так и сказал, про тайм-аут. Психанул и сказал так, чтобы причинить боль - но сказал то, что и имел в виду. Про тайм-аут.
Короче. Если всё так. Сейчас же скажи товарищу, почему Володька сбрил усы почему он именно так и не сказал?!! )))

вариант смысла "если ты не будешь мне братом, то перестанешь меня спасать, и никто - а в том числе и особенно ты - не пострадает" я тебе не предлагала?
Katsiaryna, возможно, что-то и было, просто... Ну, так - это будет очень плохо )))
Я вся надеялась, что такое инфантильное и со сценарной точки зрения дурацкое и беспомощное они раз и навсегда переросли в пятом, в момент встречи на мосту.
Тот же инфантильный, дурацкий, беспомощный, ррр!!! ход по второму разу - это уже просто непристойно )))
Ненавижу вообще такие ходы, типа «вместе мы слабее», «порознь мы сильнее», «вместе нам угрожает больше опасности», «я тебя покидаю, потому что тебе так безопаснее»... Это такой идиотизм, такие вещи просто оскорбляют мой здравый смысл!!!
«Что ты сделал ради своей любви? Я отказался от неё!»
НУПИЗДЕЦБЛЯТЫБЛАГОРОДНЫЙТЕПЕРЬ!!!
РРРР!!! БЕСИТ!!!
Неимоверно
Именно как сценарный ход бесит, реальные люди, по моему глубокому убеждению, так просто себя не ведут.
Идиотский мелодраматический бред.
Гамлетовщина.
Фу )))

Именно как сценарный ход бесит, реальные люди, по моему глубокому убеждению, так просто себя не ведут. Идиотский мелодраматический бред. Гамлетовщина. Фу )))
Lacerrta, значит мне больше нечего сказать. Совсем.

Katsiaryna, ну правда...
Ну не может же быть так, а? Ну так же... ну не бывает, а?

Что, бывает?

Lacerrta, бывает. Иногда бесит, иногда восхищает. Иногда бегство как от обузы под этим соусом, но это не то, о чем я говорила, иногда настоящее, что-то типа осознания себя гангреной, особенно если это действительно так. Примерно в том же ключе я вижу и спасение ангелом - "можешь меня никогда не простить, но ты будешь жить".
ход по второму разу - это уже просто непристойно
Так это всё, что после пятого сезона. И отпустить, и не отпускать.

Так это всё, что после пятого сезона
НЕТ! Так нечестно, ну...
«Они вместе» - это правильное.
Уход их друг от друга - это неправильное! Под предлогом, что другому от этого станет лучше - это неправильное, ошибочное, ложный путь, это нельзя уважать! )))
Не, нельзя так считать про наш СПН )))
***А в реале бывает?

О том, какие Карверы мудаки, а Джеи - молодцы.
И эти люди будут писать сценарии десятого сезона
Одна надежда на Джеев остается.

Lacerrta,
Где Дин прекрасно всё понимает, и этот вопрос - вовсе не «вопрос с целью получить информацию и попросить разъяснения», это просто подколка.
Лёгкий обмен ничего не значащими словами.
И «ну не сучка ли?» - совершенно естественный «ответный мячик».
«Перебросились мячиками». Словами, которые сами по себе не значат ничего, не в них смысл.
То, в чем смысл - ЗА словами там.
Да, именно. И этими фразами "я соврал" Сэма (Джареда; замечательная в канве драмы фраза, великолепная) и «ну не сучка ли?» Дина - Винчестеры разрешили свой конфликт: поняли друг друга (пусть, может быть, не полностью), простили. Потому ещё, помимо прочих смыслов, фраза Дина (Дженсена) "я горжусь нами"...

Lacerrta, _Лейка_, _серый_волк_,
спасибо за дискуссию. Укрепилась в собственном понимании конфликта.

_Лейка_,
прости, опять тебя не поняла.
Пока по верхам скольжу - умом понимаю, логику вижу. Как начинаю вникать - отрубается понимание...

Сундук Мертвеца, я вообще предпочитаю понимать фразу Джареда «я соврал» как «да хрень всё это, не было ничего» )))
«Вообще ничего, что там понаписали, не было. Забудьте как страшный сон» )))

И я как канонист и эпиклавер желаю считать, что самое важное для Сэма - то же самое. Не потерять брата.
Согласна.

Но не понимаю, почему вот это "Что для Сэма «самое страшное» - что он может стать причиной гибели кого-то, так?" получается из нашего разговора.
Я такого не говорила

Что для Сэма «самое страшное» - что он может стать причиной гибели кого-то, так?
Не "самое страшное" в виде "единственно страшное", скорее, одно из "самых страшных". Из того, что действует разрушающе на эмоциональную сферу.
Почему либо "черное" либо "белое" то?
Ведь нет противоречия в том, что Сэм одновременно крайне боится потерять брата и в то же время крайне боится ситуации, в которой он снова станет причиной чьей-то смерти.

и он что сделал в виде реакции на это? Отказался от брата.
Дык... Мне тут легче.
Я не вижу отказа.
И ума ни приложу - хоть долго пытаюсь уже понять - в чем ты его видишь?
Ту фразу с многоточием я не считаю отказом. Чем считаю - уже выше писала.

А Сэм сказал, что порвал.
Когда?
Ну серьезно, ну это же твоя (и Дина, м.б.?) интерпретация. Но это не то, чтио сказал Сэм из моей вселенной.
Я правда не могу понять, "какие выводы можно сделать из чашечки кофе" почему из молчания можно сделать такой болезненный вывод.

почему он именно так и не сказал?!!
Ну... Тут вариантов то - широчайший выбор.
Как, к примеру, в ситуации с Дином и его решением.
Почему? Вот почему он не попытался сказать Сэму правду? (через Гадриэля)
Тут каждый ответит для себя. Кто-то - так и вовсе скажет, что Дин - по сути своей сатрап, ему и мысли не могло прийти дать Сэму выбор. Кто-то - что всё верно, такому инфантильному элементу, как Сэм, вообще доверять нельзя, устроил бы истерику и помер просто Дину назло))) Кто-то - что у Дина не было времени.

Почему не сказал в моей вселенной?
Потому что не робот. Потому что, как и Дин, (как и ВСЕ люди, если честно) в момент максимальной боли и раздрая может не выбирать слов или не может их выбрать (что не одно и то же, но ведет к одним и тем же последствиям).
У меня отец, к примеру, в ситуации эмоционального звездеца вообще предпочитает молчать (т.е. вот совсем молчать, ваапще), потому что он знает, что если попытается выразить свои эмоции, у него это получится в такой форме, что его вообще невозможно будет понять - набор слов, просто набор каких-то слов, рандомайзер.

Слушай, ну, вот у Дина может "прорываться". Так почему ты Сэму-то отказываешь в праве на не четко сформулированную мысль с введением, основной частью и заключением?

Lacerrta, «Они вместе» - это правильное.
Да. Но им самим каждый раз приходится в этом убеждаться заново. Карма - злая сука)))
А в реале бывает?
читать дальшеМоя бабушка в юности очень любила одного парня. С самого детства. Ждала его с войны, планы строила. А он вернулся больным, с отмороженными ногами и застуженными легкими. И отказался от неё - "хуже будет мне тебе обузой быть и вдовой с малыми детьми оставить", как она не убеждала, что сколько осталось - им вместе осталось. А через пару лет и умер.
Бабушка встретила потом деда, полюбила, нарожала ему детей, прожила ним больше половины века из отмеренных ей 104. Но того, первого, никогда не забывала. А и вспоминала пусть с печалью, но и с благодарностью: Это ж он так меня любил, что обездолить не захотел.
Оно?

Сундук Мертвеца, ничего)
У тебя просто "болит Дин" (как у меня "болит Сэм")
Именно потому логикой возможно понять, а "нутро" противится.

Просто чтобы принять мою позицию надо переключиться на время и прочувствовать ситуацию "от" Сэма.

Но я правда не уверена, что это стоит делать насильно по отношению к себе самому и своей личной спн-вселенной. Только если это тебе зачем-то сильно нужно. "Сильно" - потому что это по-настоящему сделать трудно. Энергоёмкий процесс. И местами не очень приятный (потому как временами приходится не просто видеть, но еще и чувствовать как сильно неправ в глазах брата твой "любимец", как может делать больно). Я переключаться на Дина три года училась, и пока еще тоже далеко не гуру в переключении с позиции одного Винчестера на позицию его брата и обратно)))

Lacerrta, Ненавижу вообще такие ходы, типа «вместе мы слабее», «порознь мы сильнее», «вместе нам угрожает больше опасности», «я тебя покидаю, потому что тебе так безопаснее»... Это такой идиотизм, такие вещи просто оскорбляют мой здравый смысл!!! «Что ты сделал ради своей любви? Я отказался от неё!» НУПИЗДЕЦБЛЯТЫБЛАГОРОДНЫЙТЕПЕРЬ!!!
Это ты зря)))
Так бывает. Как у Дина и Лизы.
Ты признаёшь, что Дин любил Лизу? Любил настолько, что не только отказался, но и память ей стёр.
А у самого настолько больно, что любое упоминание о ней -табу. Даже для Сэма. Даже для самого себя.
Ещё одна боль с ним.
А можно было бы просто попросить Каса чуть-чуть поправить память себе и одной гранитной плитой и раной в сердце мнньше
Но это не вариант

Но любит. И при этом отказался

Lacerrta,
я вообще предпочитаю понимать фразу Джареда «я соврал» как «да хрень всё это, не было ничего» )))
Именно так я её и понимаю.
И не только в отношении сценария, в отношении внутрисюжетном - в первую очередь. ))

_Лейка_,
Просто чтобы принять мою позицию надо переключиться на время и прочувствовать ситуацию "от" Сэма.
Я стараюсь переключаться, смотреть на ситуацию со стороны Сэма. )) После 9.23 много этим занимаюсь, смотрю с разных сторон.
Просто понимаешь, когда я стараюсь вникнуть в твою интерпретацию, у меня твой Сэм получается намного хуже моего...

ЗЫ.
_Лейка_,
Я не вижу отказа.
Но Дин видел. )) Этот удивленный растерянный взгляд умирающего Дина, когда Сэм прокричал своё "нет"...
Сорри...

Сундук Мертвеца, Но Дин видел
Да, видел.
Не спорю. Я понимаю, почему Дин видел, мне сложно понять, почему видят те, кто смотрит шоу Мы-то видим больше, чем видит Дин. Реакции Сэма, которые не при Дине имею место быть, мы видим...

Просто понимаешь, когда я стараюсь вникнуть в твою интерпретацию, у меня твой Сэм получается намного хуже моего...
Так ты тогда не пытайся в мою вникнуть)) Успокойся на той версии, которая тебе будет по сердцу.
*шепотом: только я говорила не о "смотреть", а о "прочувствовать" - оно разное все же*

Но не понимаю, почему вот это "Что для Сэма «самое страшное» - что он может стать причиной гибели кого-то, так?" получается из нашего разговора.
Я такого не говорила
У нас в разговоре было про красный пиздец, смерть Кевина, «парень у Смерти просил гарантий, что его не вернут и никто не пострадает от этого», «- Потому что его воскрешение имело те последствия, которые лично для него "хуже смерти"»...
Наверное, из этого у меня и создалось впечатление...
Неправильное, да?

Почему либо "черное" либо "белое" то?
Ведь нет противоречия в том, что Сэм одновременно крайне боится потерять брата и в то же время крайне боится ситуации, в которой он снова станет причиной чьей-то смерти
Да нет, не противоречие. Необязательно черное-белое, конечно.
Я ж не утверждаю, я уточняю )))
Ситуацию-то обсуждаем какую: то, что могло заставить Сэма такое учинить брату, должно и быть чем-то из... предельного.
Ты ж согласна, что Сэм учинил Дину нечто такое? В оценке этого мы сходимся?

Я не вижу отказа. И ума ни приложу - хоть долго пытаюсь уже понять - в чем ты его видишь?
Дык в словах Сэма )))
В дальнейшем его поведении с демонстративным отстранением.
Для протокола: в дальнейшем его поведении с киданием на помощь я вижу иное )))
А подтверждение, что фразу я поняла правильно - даже не смысл фразы, а просто сам текст - это ясно из диалогов потом в сериях, несколько раз было - Дин упоминал этот разговор в такой формулировке, Сэм не опровергал, не реагировал как на нечто, вызывающее вопросы, оно само собой разумелось. Как бы... Дин цитировал именно то, что Сэм произнёс. То есть, для них обоих фраза прозвучала одинаково. То есть, это не интерпретация, это именно прозвучавшая в транскрипте фраза. Подтверждённая дальнейшими транскриптами.


Ту фразу с многоточием я не считаю отказом. Чем считаю - уже выше писала
Ну, я и спрашивала про твой хэдканон.
Я не покушаюсь на чужие хэдканоны )))


Почему не сказал в моей вселенной?
Потому что не робот. Потому что... может не выбирать слов или не может их выбрать
То есть, «на самом деле не имел в виду того, что сказал словами». Потому что стресс.
Ok . Норм )))

вот у Дина может "прорываться". Так почему ты Сэму-то отказываешь в праве на не четко сформулированную мысль с введением, основной частью и заключением?
Хде я отказываю?!! )))
И где Дин говорил то, что на самом деле не думал?

Katsiaryna, оно...
Ых... придётся мне слегка пересмотреть к этому отношение. Раз и правда есть те, кто оценивает такое как «хорошее».

Ты признаёшь, что Дин любил Лизу? Любил настолько, что не только отказался, но и память ей стёр
_серый_волк_, для меня это один из самых отвратительных сюжетных ходов Сариного сезона, проходящий исключительно по категории «не было такого, Сара пишет фанфики».
Если что - это есть в обзоре той серии, и очень страстно )))

Lacerrta, черт, я столько тут понаписала))) И все удалилось. Блин.

Завтра отвечу.
Тем более, оно и к лучшему. Я а то уже горячиться начала))) Как бы не обидеть

_Лейка_, ой... а что там я такого сказала, чтобы вызвать такую реакцию...

Lacerrta, я ща напишу в адресную, но ничего на самом деле.

Раз и правда есть те, кто оценивает такое как «хорошее».
Lacerrta, ну, "хорошее" ты не зря берешь в кавычки. Я понимаю.
Но давай играть, утрировать и абстрагироваться.
Смотри, вот у тебя (грипп, черная оспа, кроатонский вирус - нужное подчеркнуть). Пойдешь домой - "вместе мы сила, ничего, выживем иммунитет сильнее будет " или постараешься избежать заражения близких, если есть такая возможность?

_Лейка_,
Я понимаю, почему Дин видел, мне сложно понять, почему видят те, кто смотрит шоу Мы-то видим больше, чем видит Дин. Реакции Сэма, которые не при Дине имею место быть, мы видим...
Ммм... тут немножко не в ту сторону. От того, что я вижу больше, чем видит Дин, сам Дин не перестает видеть ситуацию, как он её видит. Для меня в этом проблема. ))
И потом: для тебя у Сэма "прорывается" с 9.10 по 9.23 минус финал, я правильно понимаю? Я так вижу: эмоции у Сэма прорываются в 9.10-9.12, а дальше, в 9.13, уже холодный рассудок, сознательно принятое решение. Это подтверждается, как Lacerrta говорит, транскриптом - её цитатаА подтверждение, что фразу я поняла правильно - даже не смысл фразы, а просто сам текст - это ясно из диалогов потом в сериях, несколько раз было - Дин упоминал этот разговор в такой формулировке, Сэм не опровергал, не реагировал как на нечто, вызывающее вопросы, оно само собой разумелось. Как бы... Дин цитировал именно то, что Сэм произнёс. То есть, для них обоих фраза прозвучала одинаково. То есть, это не интерпретация, это именно прозвучавшая в транскрипте фраза. Подтверждённая дальнейшими транскриптами.
И я полагаю, Сэм считает, что делает это Дину во благо: пытается разорвать их с братом созависимость, которая приводит к столь плачевным деяниям ("убивает эпиклав", гы). И я намерение Сэма одобряю. ))
Но я считаю, что братья Винчестеры не так уж хорошо понимают друг друга, а временами не понимаю вовсе (мы как-то говорили об этом с Лацерртой). И в этом конфликте они друг друга понимают плохо, только в финале 9.23 наконец до них дошло. )) После 9.13 Сэм видит, что Дину плохо, но считает ИМХО, что это к лучшему: сейчас Дин страдает, но потом, когда примет, привыкнет к такому положению дел, Дину же будет лучше. И при этом Сэм не понимает, что своим отторжением убивает брата. Иначе выходит "я спасу тебя от ужасных этических решений, убив тебя"... вряд ли намерение Сэма было таковым. ))
Уф. наболтала. Подозреваю, что только усугубила непонимание.

Так ты тогда не пытайся в мою вникнуть)) Успокойся на той версии, которая тебе будет по сердцу.
Так я и держусь за свой вариант.

*шепотом: только я говорила не о "смотреть", а о "прочувствовать" - оно разное все же*
Для меня в данном случае "смотреть" включает "прочувствовать". )) Только "прочувствовать", без хоть какой толики анализа - я так попросту не умею )); чего требовать от логика... )))))

Сундук Мертвеца, И при этом Сэм не понимает, что своим отторжением убивает брата. Иначе выходит "я спасу тебя от ужасных этических решений, убив тебя"... вряд ли намерение Сэма было таковым. ))
Это ты, наверное, о том, о чем Кэтс говорила, о "жизни за любовь"?
Я просто все же иначе вижу ситуацию.
Но не суть. Не буду углубляться. Я несколько устала размышлять вслух об СПН-е, возьму, пожалуй, еще 3 месяца передышки))) В прошлый раз оно сработало: времени с апреля по август хватило, чтобы я перестала думать об СПН-е с раздражением.

Для меня в данном случае "смотреть" включает "прочувствовать". )) Только "прочувствовать", без хоть какой толики анализа - я так попросту не умею )); чего требовать от логика... )))))
Поняла.
Под "прочувствовать" я имела в виду "эмоционально встать на место персонажа". Логики и анализа это не исключает. Просто - разные пласты восприятия. На одном - анализ, на втором - эмоциональная реакция. Как говорится, взболтать, но не смешивать. Они существуют одновременно, конечно. Просто (у меня) - не в одном флаконе.

И я полагаю, Сэм считает, что делает это Дину во благо: пытается разорвать их с братом созависимость, которая приводит к столь плачевным деяниям.
Сундук Мертвеца, Неужели мы с тобой в чем-то совпали?