четверг, 14 ноября 2013
18:39

9.6

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
С двадцатой минуты серия отказалась грузиться наотрез! Не помогла даже пятикратная перезагрузка странички :-(

Что могу сказать по первым 20 минутам? То Кас хвастает, что много лет жил среди людей, то не знает как пить кофе :-/ Но, великая сила бразильской системы всё побеждает: как пить кофе ты можешь не знать, но в зарплатной ведомости уметь расписаться обязан! :gigi:
Не будешь знать букавки, не получишь денежкаф :gigi:

P.S. Кас жалуется младенцу.
Последние две минуты так и не досмотрела :-( Что там Кроули делал с кровью Сэма? :hmm:

P.P.S. пересмотрела и всё же гнетущее впечатление недоумение просто не отпускает.
Во что всё же превратился Кас? Тот небесный воин из четвёртого, ангел, ищущий душу и свой путь из пятого... Теперь ходячий комок недоразумений.
Ну нельзя же делать из персонажа настолько трафаретную фугуру. Настолько небрежна сделана роль...
Начиная с того, что о свидании в начале дня договаривается о свиданиив бело-полосатой поло и футболке, а с Дином у кассы уже говорит в белой рубашке. Я правда не придираюсь, мне просто неприятно, что меня считают "пипл схавает" Крме того, принимать товары, читать, считать, пересчитывать, расписываться Кас может, а пить кофе из стаканчика нет?
Ну зачем вот так вот неумело и искусственно вызывать жалость? Неужели кроме жалости и Кас больше ничего не заслужил? Зачем так с ним?

@темы: 9 сезон, серии

URL
Комментарии
14.11.2013 в 21:51

-Nixie-
Что там Кроули делал с кровью Сэма?
А почему с кровью Cэма? Ему же свою кровь Кевин дал. С нею же Кроули шприц и стащил. Или я не так поняла?
URL
14.11.2013 в 21:54

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
_Лейка_, как думаешь, отправят Каса в спин-офф? Будет у него своя прописанная роль и история?
И чего мы с тобой за Каса так переживаем?

Rain-water, вот здесь
(ну или, по крайней мере, с его способностями к адаптации), и растянуто это неимоверно.
Да уж, столько лет быть на земле и не научиться элементарным навыкам :-/ Не выживет ведь.
А как бы показывали язык Каса и его порнографическое тщательное вылизывание палоки от кофе. Что-то у того мужика не показали язык на пол экрана
URL
14.11.2013 в 22:00

_Лейка_
Счастливый конец зависит от того, где ты решил остановить историю. Орсон Уэллс
_серый_волк_, как думаешь, отправят Каса в спин-офф?
Не уверена.
Хотя я бы смотрела подобный спин-офф. При условии, конечно, что не сделают в нем из Каса олуха царя небесного...

И чего мы с тобой за Каса так переживаем?
Вот уж не знаю)))
Может нам "за державу обидно"? ;-)
URL
14.11.2013 в 22:05

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
При условии, конечно, что не сделают в нем из Каса олуха царя небесного...
_Лейка_, при этом условии он и в СПН не лишний и не пятое колесо. Чай не чужой)))

Может нам "за державу обидно"? ладно, Верещагин, мы ещё повоюем ;-)
URL
14.11.2013 в 22:10

_Лейка_
Счастливый конец зависит от того, где ты решил остановить историю. Орсон Уэллс
_серый_волк_, конечно, повоюем) Где там смайлик подходящий? Зеленый колобок с автоматом?))
URL
14.11.2013 в 22:15

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
_Лейка_, :warrior: мы лучше холодным оружием воспользуемся :lol::lol:lol:
URL
14.11.2013 в 22:46

Rain-water
_серый_волк_, Спасибо))
порнографическое тщательное вылизывание палоки от кофе
Большая часть зрителей без этого бы обошлась :rolleyes: :)
Да уж, столько лет быть на земле и не научиться элементарным навыкам
Самое печальное, что это - единственный вопрос, который интересует по линии Каса :-/
В серии про него были интересные моменты :-D Зачем Кроули вкалывал себе кровь? Обманул ли он с переводом? Будет ли он сейчас сотрудничать с Винчестерами, зная, что в аду его, бедного, никто не ждет? Что будут делать братья с оравой ангелов, раз они не могут отправить их обратно в рай? :)
URL
14.11.2013 в 22:54

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
ПростоИрина, прости, пропустила твой коммент.
А как ты видешь Каса в этой серии?
URL
14.11.2013 в 22:56

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Rain-water, ты читаешь обзоры [J]<a class="TagL" href="Lacerrta.diary.ru"; title="Area Lacerrtae" target=_blank>Lacerrta</a>,[/J]? Про всё самое интересное и Винтов почитаем/посмотрим у неё :)
URL
14.11.2013 в 23:00

Rain-water
_серый_волк_, Да, у нее потрясающие обзоры)) Читать их почти так же интересно, как смотреть новые серии)).
URL
14.11.2013 в 23:05

ПростоИрина
Люди важнее принципов (с)
_серый_волк_, для меня он в этой серии символ того, что называется человеческим словом - мужество.
URL
14.11.2013 в 23:09

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
ПростоИрина, девочку он защищал, но прости, мужества я не увидела.
URL
14.11.2013 в 23:21

_Лейка_
Счастливый конец зависит от того, где ты решил остановить историю. Орсон Уэллс
_серый_волк_, знаешь, мужество тут, быть может, в одном том, что Кастиэль живет, строит из обломков и выбирает жизнь. При том, через что он прошел и сколько наломал дров, это уже много.
Другое дело, как показывают его жизнь. Весь его путь к "быть человеком" (а он и так Человек) показывают через бытописательство, будто в вопросах пользования туалетом и технике помешивания кофе, и есть квинтессенция всего человеческого.
Кастиэля проводят через мелкие бытовые проблемы (и, что хуже, именно на них акцентируют внимание), хотя все могло быть куда интереснее. Те же вопросы отношений между людьми. Их наметили едва-едва, но так и не раскрыли, всё время растратив на вопросы обращения с техникой.
Мне всё это кажется и алогичным (Сколько там столетий Катиэль наблюдал за людьми? Ни разу не видел, как пьется кофе? :facepalm3: ). Вот в тонкостях отношений он и впрямь мог не вникать или ввиду своей ангельской сущности не уметь вникнуть, но уж быт людей в общем виде представлять он обязан. (В этом плане отлученный от небес Кастиэль "разлива" сезона 5-ого выглядел для меня куда правдоподобнее, и уж молчу о том, насколько ярче).
В общем, претензия у меня к авторам по 9.06 та же, что и была по 8-ому сезону: не так плохо, что показали (читай: какую идею несли), плохо как показали.
URL
15.11.2013 в 00:04

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
ПростоИрина, _Лейка_, я объясню, почему не вижу мужества именно в поступке защиты девочки.
Это нормальный (для меня) человеческий поступок. Как раз будучи ангелом Кас довольно легко шёл на зачистку города даже с детьми и убивать мальчика-антихриста. Там он как раз поступал как ангел, которому приказали или он не понимал, что маленький мальчик-антихрист всё равно просто маленький мальчик.
А сейчас Кас поступил как нормальный человек, как мужик. И этот эпизод на Каса сыграл бы гораздо больше и лучше, чем всё то время, которое в двух сериях режиссёры отняли у Каса.

В общем, претензия у меня к авторам по 9.06 та же, что и была по 8-ому сезону: не так плохо, что показали (читай: какую идею несли), плохо как показали.
Я не хочу опять скатываться к критике авторов. Карвер не Антаниони и даже не Крипке.
Нас весь восьмой и межсезонье призывали принять авторское видение персонажей. Я пытаюсь это сделать.
URL
15.11.2013 в 00:11

_Лейка_
Счастливый конец зависит от того, где ты решил остановить историю. Орсон Уэллс
_серый_волк_, Это нормальный (для меня) человеческий поступок.
О том и речь ;) Поступок человеческий и поступок настоящего Человека.

Я пытаюсь это сделать.
А я - нет)) Я по привычке придумала своё :tongue: По крайней мере, объяснение своё. А авторам от меня за халтурный 8-ой всё одно - то же "ай-яй-яй".
URL
15.11.2013 в 00:37

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
А я - нет)) Я по привычке придумала своё
_Лейка_, я не придумала, но прочитала столько хорошего, что первой половине восьмого не верю :tease4:
URL
15.11.2013 в 01:55

ПростоИрина
Люди важнее принципов (с)
_серый_волк_, Как раз будучи ангелом Кас довольно легко шёл на зачистку города даже с детьми и убивать мальчика-антихриста.
Шел. А потом вышел. Ты серьёзно считаешь что с 4 сезона Кас не изменился? Как ангел причем, не как человек.

ПростоИрина, _Лейка_, я объясню, почему не вижу мужества именно в поступке защиты девочки.
А я разве писала о защите девочки? Не путай меня с Игорем.
Я вообще не считаю Каса человеком. Он был и остался ангелом. Калекой на данный момент. И мужеством считаю его способность эту калечность пережить.

_Лейка_,будто в вопросах пользования туалетом и технике помешивания кофе,
Ровно 56 секунд экранного времени на две серии. Даже боюсь начать подсчитывать какое количество времени потратила зрительская аудитория на обсуждение этого.

И этот эпизод на Каса сыграл бы гораздо больше и лучше, чем всё то время, которое в двух сериях режиссёры отняли у Каса.
Что значит сыград бы? Эпизод был, Кас поступил как мужик.
Что авторы отняли? Те 56 секунд?
URL
15.11.2013 в 02:39

_Лейка_
Счастливый конец зависит от того, где ты решил остановить историю. Орсон Уэллс
ПростоИрина, ну, я привела только две ситуации. Была и починка аппарата для коктейлей, и чистка зубов, и, и, и. Но дело даже не в количестве ситуаций, не во времени, на них потраченном. Они объективно занимают меньше экранного времени, чем та же сцена у Норы, но общее ощущение (субъективное) - ощущение засилия их: о "бытовые зарисовки" разбивается идея. Они застилают, загораживают остальное. Недаром фандом всё это обсуждает, как вы подметили ;-) Фандом обсуждает то, что увидел ярким, то, что увидел на первом плане.

Не скрою, не бы хотелось видеть иное.
Я у Лацерты писала, что ощущение неловкости за персонажей мне не нравится. Чужеродными воспринимается, неуместными некоторые моменты, эту неловкость вызывающие. С Касом сейчас всё именно так: я бы предпочла смотреть иную историю. Историю воина, историю падшего - более ярко. В обрамлении иных ситуаций.
На ситкомовские моменты "ангел в быту" мне смотреть досадно. Как раз потому, что мне нравится Кас, мне хочется для него цельной, серьезной, достойной истории. Пока за шелухой из зубной пасты мне её очень сложно разглядеть:shuffle2:
URL
15.11.2013 в 11:08

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Шел. А потом вышел. Ты серьёзно считаешь что с 4 сезона Кас не изменился? Как ангел причем, не как человек.
ПростоИрина, и вот путь выхода в четвёртом и пятом очень хорош иинтресен.
Я вообще не считаю Каса человеком. Он был и остался ангелом.
это ты не считаешь, а авторы как раз сейас его как человека пытаются показать. И это у них очень плохо получается.
Откровенно говоря, у них Кас-человек получается с интеллектом годовалого малыша. Я могу понять его освоение и попытки научиться контролировать эмоциональную сферу, она для него относительно нова. Но интеллект? А получается, что он именно элементарным навыкам до
сих пор не обучися :-/

Что значит сыград бы? Эпизод был, Кас поступил как мужик. Что авторы отняли? Те 56 секунд?
А сколько времени сцена защиты девочки шла?
Я же не о формально времени говорю, а об акцентах. А они не на Каса играют (по крайней мере для меня).
В эпизодах 8-9 сезона есть несколько сцен, которые мне не хотелось б видеть. Но нас призывают не отказываться от образа персонажа целиком, поэтому у меня и появляется чувство неловкости/насторожености, когда я сейчас вижу Каса.
URL
15.11.2013 в 14:43

ТАФ
_серый_волк_, для меня Кас тоже не человек, а ангел, ставший человеком ("почувствуйте разницу"))) Вот представь: ты всемогуща, у тебя идейные божественные установки, которые дали трещину при ближайшем столкновении с людьми, но ты людей все равно во многом не понимаешь (хоть тыщу раз видела их быт)
И вот ты человек, на тебя обрушивается мильон ощущений извне и изнутри, от тела. Да, ты сто раз видела, как люди пьют кофе, и впервые поняла, что это прикольное ощущение - гладкая и сладкая палочка-мешалка во рту. Ты охреневаешь от того, что люди такие хрупкие, что им надо столько всего делать, чтобы поддерживать свое существование (причем большинство желаний просто не оставляет людям выбора, а требует своего исполнения!) Это будучи ангелом господним Кас являлся воином, а сейчас он.. действительно травмированный какой-то - "Дин, ты иди, борись со злом, а я тут с женщиной посплю (есть шанс!), и подвези меня заодно".
Кас-человек, похоже, полностью поглощен своими желаниями, он сигнализирует о проблеме Дину, но не считает нужным помогать, он ведет себя как человек со стороны (точнее как ангел, не освоивший систему человеческих ценностей и приоритетов).
Короче, я счастливее многих, люди! Я смотрю на Каса без раздражения, а значит и серия с ним для меня не потерянная. Я свой кайф словлю при любом раскладе)))
URL
15.11.2013 в 14:47

_Лейка_
Счастливый конец зависит от того, где ты решил остановить историю. Орсон Уэллс
ТАФ, Короче, я счастливее многих, люди! Я смотрю на Каса без раздражения, а значит и серия с ним для меня не потерянная. Я свой кайф словлю при любом раскладе)))
Э... просим установку на позитив по методу Кашпировского)))
Я тоже так хочу! :shuffle2:
URL
15.11.2013 в 14:57

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Да, ты сто раз видела, как люди пьют кофе, и впервые поняла, что это прикольное ощущение - гладкая и сладкая палочка-мешалка во рту.
ТАФ, что же он тогда так уныло кайф ловит? Ладно, я тоже буду радоваться за Каса (тем более есть чему: секс с женщинами ему явно понравился и он эти намёки налету ловит).
Только жалости всё равно больше. Настолько вывернутых наизнанку мне жалко.
URL
15.11.2013 в 15:36

_ILLA_
_Лейка_, Фандом обсуждает то, что увидел ярким, то, что увидел на первом плане.
Лейка, ты меня уморишь :lol: Сходи на Анон СПН и почитай чего там увидели на первом плане. Они там подушки из серии про деда Винчестера сутки считали. Ссылки на наш фандом для подтверждения своей точки зрения мягко говоря опрометчивы.А Ирка наша, хоть и строит из себя просторыбку, ещё та акула.

Волче, я вообще то к тебе заглянул. Я и не знал, что твоя боль так глубока.
Объясни ты мне горемычному - а что это вчера на форуме было? Что за столовку для троллей ты там устроила? Нет, спасибо конечно, было вкусно :lip:
Но прямо скажу - напоминало избиение младенцев, причем в качестве младенца выступала ты. Расслабилась ты, разнежилась на перинках дневов. На заре нашего знакомства ты куда как зубастей была.
Короче, захочешь ещё пошалить на форуме - заходи ко мне. Я либо постараюсь тебя разубедить, если уж буду считать, что ты совсем не права, либо железных аргументов подкину для твоей точки зрения. Потренируйся на кошечках, то бишь котиках :)
URL
15.11.2013 в 16:08

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Но прямо скажу - напоминало избиение младенцев, причем в качестве младенца выступала ты. Расслабилась ты, разнежилась на перинках дневов. На заре нашего знакомства ты куда как зубастей была
_ILLA_, стараюсь подыскивать более мягкие выражения в публичном месте.
Если бы я написала, что Кас сейчас на слабоумного похож это достаточно говорило бы о моей зубастости?
А он сейчас разве что слюни не пускат. Не хочу видеть такого Каса.
Одно дело когда он и раньше мог над чем-то инохианском посмяться или неумело попытаться соврать Винтам, а другое дело то, что сейчас вижу. Я не люблю смеяться над слабыми. Мне не смешно.

Мне на форуме не очень удобно. Там ответ или вопрос в одну строчку убирают. А мне иногда хочется просто смайлик поставить или ответ на вопрос получить.
Например, кто же теперь Кас: человек, ангел, ангел-инвалид или дитё малое неразумное?
URL
15.11.2013 в 16:10

_Лейка_
Счастливый конец зависит от того, где ты решил остановить историю. Орсон Уэллс
_ILLA_, Сходи на Анон СПН и почитай чего там увидели на первом плане.
Ходила, любопытствовала (правда, в самые первые недели существования соо, больше желания как-то нет). Что там вынесли на передний план догадываюсь: то же, что и всегда.

Ссылки на наш фандом для подтверждения своей точки зрения мягко говоря опрометчивы.
Если прочитать внимательней, то можно заметить, что ссылалась на него не я :-D

А Ирка наша, хоть и строит из себя просторыбку, ещё та акула.
А это ты к чему? :shuffle2:
URL
15.11.2013 в 16:42

_ILLA_
Если бы я написала, что Кас сейчас на слабоумного похож это достаточно говорило бы о моей зубастости?
Зубастоть это не умение обливать грязью перса или авторов. Это может каждый.
Зубастость - это умение обосновать своё мнение. Не хочешь обосновывать - молчи. Тогда те, кто тебя грызут, будут выглядеть идиотами, поведшимися на троллинг.
Но ты же в дебаты ввязалась причем с таким обоснуем, что мама дорогая. Ну я там написал, все что об этом обоснуе думаю. Хорошо, что ещё Алина мне через аську баном пригрозила. Иначе я бы разгулялся покруче.
И да, на форуме есть свои правила ведения диспута. Это не чат и не днев. Они не сложны, но их надо знать.

Например, кто же теперь Кас: человек, ангел, ангел-инвалид или дитё малое неразумное?
Ты спрашиваешь моё мнение?
Существо с ангельским менталитетом и отпечатком винчестерского менталитета на нем, решившее жить человеческой жизнью, без ангельских сил, с ангельскими знаниями и с человеческой физиологией. Меня такое устраивает. И я не вижу расхождения со всеми словами песни, которою поют нам в СПНе.

А он сейчас разве что слюни не пускат.
какие слюни? На работе на него не нарадуются. По бабам шастает вовсю . На Винтов зла не держит. Уверенно препирается с Дином. Неловок в движениях?
Так тебе вон тоже на форуме неловко согласовывать свои хотелки с их правилами - не привыкла ещё.
Я не люблю смеяться над слабыми. Мне не смешно.
Ага. Ты их тряпками обзываешь и в Африку посылаешь, что бы рядом со святыми Винтами не ошивались.Гениально!
URL
15.11.2013 в 16:52

_серый_волк_
"Пока мы едины - мы непобедимы"
Существо с ангельским менталитетом и отпечатком винчестерского менталитета на нем, решившее жить человеческой жизнью, без ангельских сил, с ангельскими знаниями и с человеческой физиологией. Меня такое устраивает. И я не вижу расхождения со всеми словами песни, которою поют нам в СПНе.
_ILLA_, а сколько в этом существе, которое перепрограмировали столько десятков (сотен? судя по тем трупам Дина) раз осталось именно его?
Я уже не знаю, если вмешиваться в любую личность и всё напрочь стирать, что там от той личности остаётся.
URL
15.11.2013 в 16:53

_ILLA_
_Лейка_, Если прочитать внимательней, то можно заметить, что ссылалась на него не я
Ну чего ты меня путаешь. Это не твоё?


А это ты к чему?
Фандом жалко.
URL
15.11.2013 в 17:04

_ILLA_
_серый_волк_, _ILLA_, а сколько в этом существе, которое перепрограмировали столько десятков (сотен? судя по тем трупам Дина) раз осталось именно его?
А сколько в Дине осталось Дина после ада? А в Сэме Сэма после клетки?
И почему осталось? Я описал не то, что я когда то видел, а то что вижу сейчас.
Все его - и перепрограммирование, и восстановление ангельской скрижалью, и Чистилище, и сумасшествие.И промывание мозгов Михаилом в пятом сезоне. И две смерти и утопление. Ещё перечислять ?
Это и есть Кас. Страшненький коктейль, ничего не скажу. Но не страшнее того, что Винты в себе носят.
URL
15.11.2013 в 17:06

_Лейка_
Счастливый конец зависит от того, где ты решил остановить историю. Орсон Уэллс
_ILLA_, фразу "как вы подметили", ты решил исключить? ;-)

Фандом жалко.
Да ладно) Больше, больше мнений! Больше, больше трактовок! На их многообразии и стоит фандом.
URL